royalben a écrit

The Urban Mountain a écrit
C'est dur la vie hein ?
T'as pas trop pleuré j'espère. Tu t'es consolé en lisant Mickey Parade avec un siro grenadine au moins ?

T'as d'autres remarques constructives ?
Salle troll de ***** .

Parce que toi t'es constructif ?

MyAnimeList

Avec toi Urban Mountain, les débats suisses sont en train d'arriver au niveau des débats français

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

The Urban Mountain a écrit
C'est dur la vie hein ?
T'as pas trop pleuré j'espère. Tu t'es consolé en lisant Mickey Parade avec un siro grenadine au moins ?

Je suis profondément déçu par le peuple suisse. Dire que plus de la moitié n'ont rien à battre des principes d'une vraie démocratie. Ceux là devraient aller voir en Chine ou en Corée et peut-être qu'ils réfléchiront avant de voter comme des nazis.

Dire que je croyais les retours en arrière impossible, mais l'UDC le montre très bien. On peut très facilement revenir à un nouveau Reich et donc une nouvelle guerre Mondial.


Il faudrait des lois pour éviter qu'on ne retombe dans des situations graves. Des limites que les partis n'ont pas le droit de dépasser.



Et le pire, c'est ceux qui malgré les arguments que rien ne peut contredire, n'arrivent pas à comprendre ce qui ne va pas. Comme toi Sim.....

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

Mais arrête. Il y a tellement d'exagération que c'est ridicule. C'est comme pour les minarets, tous les pays européen auraient voté comme nous, cesse d'être hypocrite. Les gens ont le droit démocratique de remettre en question les droits dit "fondamentaux". Prend un dictionnaire et regarde la définition de démocratie, ça parle nul part de droit de l'homme, du plancton ou je n'sais quoi. Tu as un vision erroné de la démocratie.

Ce qui marrant avec les gens comme toi c'est que si il n'y avait pas eu la 2 GM t'aurais aucun "arguments" puisque tu traites de nazi quiconque n'est pas d'accord avec toi (commportement de nazi soit dit en passant). Je serais curieux de lire un de tes posts qui ne fasse pas référence au nazisme. Alors arrête de collectionner les points Godwin, c'est fatiguant et stérile.

MyAnimeList

Bon,

Je crois qu'il faut tempérer !

Déjà, ce n'est pas une loi contre les étrangers. C'est une loi contre les criminels. Les étrangers qui sont en Suisse n'ont donc rien à craindre à moins qu'ils tuent quelqu'un.

Ensuite certaines pays en Europe ont une loi comme celle ci (allemagne, France (sisi) pays bas , danemarque etc).

Ensuite 2 : La loi n'entrera en vigueur qu'après de grandes modifications d'ici au minimum 5 ans. Tous les parti et le gouvernement sera mobilisé pour faire passer cette loi en fonction de notre constitution et des droits de l'homme européens.

Faut pas se leurrer, l'UE s'inquiète de cette loi uniquement pour leur ressortissants. Rien de plus, tant que la libre circulation sera respectée, ils nous foutront la paix. En gros, le nigérien qui à vendu 20 tonnes de cocaïne en Suisse ils en ont rien à foutre. Par contre si un Européen le fait ca posera un problème.

Ensuite notre nouvelle ministre socialiste l'a dit : L'initiative à passer, faudra faire avec mais je comprends le peuple, qui voudrait des criminels chez lui ? On va donc travailler pour que cette loi soit conforme à la constitution et puisse être appliquée.


Bref tout ca pour dire que cette loi n'a rien de raciste c'est juste qu'on peut pas expulser les suisse en ... suisse.

Sinon juste pour donner un exemple typique, la vallée en dessus de monthey, ou l'UDC n'est quasi pas présente et ou il n'y a que des partis bourgeois, avec une population étrangère conséquente à voté à 60% pour cette loi. Ca veut dire automatiquement que des étrangers ont voté pour cette loi. Et ca comme partout en Suisse. Une bonne partie des étrangers ont voté pour cette loi. CQFD. ABE.

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

Bon, j'allais poster, mais internet a coupé, donc je réécris, en plus court, et mieux évidemment.

Mountain Urban a écrit
Mais arrête. Il y a tellement d'exagération que c'est ridicule. C'est comme pour les minarets, tous les pays européen auraient voté comme nous, cesse d'être hypocrite. Les gens ont le droit démocratique de remettre en question les droits dit "fondamentaux". Prend un dictionnaire et regarde la définition de démocratie, ça parle nul part de droit de l'homme, du plancton ou je n'sais quoi. Tu as un vision erroné de la démocratie.

Ce qui marrant avec les gens comme toi c'est que si il n'y avait pas eu la 2 GM t'aurais aucun "arguments" puisque tu traites de nazi quiconque n'est pas d'accord avec toi (commportement de nazi soit dit en passant). Je serais curieux de lire un de tes posts qui ne fasse pas référence au nazisme. Alors arrête de collectionner les points Godwin, c'est fatiguant et stérile.

Alors, qui dit fondamentaux, dit fondement. Et donc fondation.
Ici commence l'image: Les fondations d'un immeuble sont ce qui maintient l'immeuble debout, en parfait équilibre. Sans des fondations parfaitement solide, cohérente, un immeuble s'affaisse et peut s'effondre. Si on modifie ces fondations, si on le supprime plutôt, l'immeuble est fragilisé, on est d'accord? Et si on exagère, ca amène à un effondrement.

Ces piliers de nos magnifiques démocraties ne sont pas là pour faire jolie, ni pour faire chier. Ce sont les héritages datant d'il y a plusieurs siècles. Il a fallu des siècles pour établir ces démocraties de manière stable. Ceux qui ont planché sur les droits humains, sur les constitutions ne sont pas des bobets comme vous et moi, mais des personnes très compétentes. Des personnes qui ont pensé au bien commun. Autrement dit, ces fondations sont très peu modifiables. C'est clair que il peut y avoir quelques modifications pour s'adapter à l'ère du temps, mais rien de plus.


A moins que l'on veuille vraiment réintroduire l'esclavagisme des noirs (ou des blancs si ils veulent se venger). Ou si on veut privilégiés les gens de tel religion et persécuter les musulmans.

Enfin, voilà, ce n'est pas du décors, c'est quelque chose de concret et d'infiniment important.


Quand je dis nazi, c'est forcément exagéré. Sauf que voilà, au début, ça a gentiment commencé par la persécution des juifs approuvé par le peuple. Et la votation des minarets, tu crois que c'est quoi? Un début de persécution. (Ca peut très bien s'arrêté là, comme ca pourrait devenir plus grave (peu probable, je l'espère).



Selon moi, certains sujets ne devraient pas être traité par le peuple. Simplement car trop complexe, et trop sensible. Ca devrait même pas être les politiciens, mais des personnes vraiment compétentes.

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

Swissmanrider a écrit
Bon,

Je crois qu'il faut tempérer !

Déjà, ce n'est pas une loi contre les étrangers. C'est une loi contre les criminels. Les étrangers qui sont en Suisse n'ont donc rien à craindre à moins qu'ils tuent quelqu'un.

Ensuite certaines pays en Europe ont une loi comme celle ci (allemagne, France (sisi) pays bas , danemarque etc).

En effet, mais c'est inapliccables. En Allemagne, les juges passent à coté.

Swissmanrider a écrit
Ensuite 2 : La loi n'entrera en vigueur qu'après de grandes modifications d'ici au minimum 5 ans. Tous les parti et le gouvernement sera mobilisé pour faire passer cette loi en fonction de notre constitution et des droits de l'homme européens.

En effet, reste que dans ce cas, il fallait choisir le contre-projet, qui lui, était bien plus juste. J'y ai dit oui d'ailleurs. Pas très différent de ce qui est fait aujourd'hui.

Swissmanrider a écrit
Faut pas se leurrer, l'UE s'inquiète de cette loi uniquement pour leur ressortissants. Rien de plus, tant que la libre circulation sera respectée, ils nous foutront la paix. En gros, le nigérien qui à vendu 20 tonnes de cocaïne en Suisse ils en ont rien à foutre. Par contre si un Européen le fait ca posera un problème.

Sauf que voilà, renvoi automatique est dans ce cas inapplicable. Sauf si on discrimine selon les origines (impossible donc)

Citation
Ensuite notre nouvelle ministre socialiste l'a dit : L'initiative à passer, faudra faire avec mais je comprends le peuple, qui voudrait des criminels chez lui ? On va donc travailler pour que cette loi soit conforme à la constitution et puisse être appliquée.


Bref tout ca pour dire que cette loi n'a rien de raciste c'est juste qu'on peut pas expulser les suisse en ... suisse.

Sinon juste pour donner un exemple typique, la vallée en dessus de monthey, ou l'UDC n'est quasi pas présente et ou il n'y a que des partis bourgeois, avec une population étrangère conséquente à voté à 60% pour cette loi. Ca veut dire automatiquement que des étrangers ont voté pour cette loi. Et ca comme partout en Suisse. Une bonne partie des étrangers ont voté pour cette loi. CQFD. ABE.

Personne ne veut de criminel chez lui.

Sauf que voilà, pour l'UDC, toucher des aides alors qu'on a pas le droit = motif de renvoi. Donc si une mère touche de l'argent, elle est expulsée. Et les enfants qui sont la nationalité Suisse? Impossible de les renvoyer, impossible de les séparer de leur mère.


Dans leur initiatives, c'est plein de ces problèmes du genre. Et d'ailleurs, ce n'est pas d'après la gravité, le renvoi. (Donc stupide). Au final, il aurait fallu voter pour le contreprojet. Ce qui n'aurait pas changer grand chose, car franchement, il n'y a pas grand chose à changer. Il y a déjà des expulsions, et c'est des juges (donc des personnes compétentes) qui décident.



Je suppose que j'ai été très clair sur tous les points?

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

Softswiss a écrit
Et la votation des minarets, tu crois que c'est quoi? Un début de persécution. (Ca peut très bien s'arrêté là, comme ca pourrait devenir plus grave (peu probable, je l'espère).

Persécution ?! C'est un bien grand mot. Si les musulmans en Suisse sont persécuté, que sont les chrétiens au moyen-orient ? L’interdiction des minaret c'était juste pour retirer le hochet des mains de types comme Nicolas Blancho, ou devrait-on dire Nicolas Abdullah Blancho.

softswiss a écrit
Alors, qui dit fondamentaux, dit fondement. Et donc fondation. Ici commence l'image: Les fondations d'un immeuble sont ce qui maintient l'immeuble debout, en parfait équilibre. Sans des fondations parfaitement solide, cohérente, un immeuble s'affaisse et peut s'effondre. Si on modifie ces fondations, si on le supprime plutôt, l'immeuble est fragilisé, on est d'accord? Et si on exagère, ca amène à un effondrement.

Sauf que la démocratie est apparue bien avant les droits dit fondamentaux, donc en réalité c'est la démocratie qui est la fondation des droits dit fondamentaux.

softswiss a écrit
Selon moi, certains sujets ne devraient pas être traité par le peuple. Simplement car trop complexe, et trop sensible. Ca devrait même pas être les politiciens, mais des personnes vraiment compétentes.

Mais qui les nommeraient ? Et si ils ne sont pas élu ils n'ont aucune légitimité sur quoique ce soit. Pour faire simple ils serviraient à rien.

MyAnimeList

Citation
Et la votation des minarets, tu crois que c'est quoi? Un début de persécution. (Ca peut très bien s'arrêté là, comme ca pourrait devenir plus grave (peu probable, je l'espère).

Persécution ?! C'est un bien grand mot. Si les musulmans en Suisse sont persécuté, que sont les chrétiens au moyen-orient ? L’interdiction des minaret c'était juste pour retirer le hochet des mains de types comme Nicolas Blancho, ou devrait-on dire Nicolas Abdullah Blancho.

C'est pas parce qu'au moyen-orient (dans certains pays extrémistes) ils battent les femmes adultères que l'on doit faire pareil pour se venger comme des pegnots qui nous nous montrons encore plus irresponsables qu'eux.

Citation
Sauf que la démocratie est apparue bien avant les droits dit fondamentaux, donc en réalité c'est la démocratie qui est la fondation des droits dit fondamentaux.

Sans démocratie, pas de droits fondamentaux, pas de droit fondamentaux, pas de démocratie.
Aujourdh'ui, si on supprime ces fondements, notre démocratie ou nous sommes libres, assez égaux, sont finies. Tu est conscient?

Que les fondements aient été fait avant, ou après, ca ne change rien, ils sont là pour maintenant la paix, la justice, l'égalité et la sécurité. Si on fait n'importe quoi, ca finira forcément mal.

Citation
Mais qui les nommeraient ? Et si ils ne sont pas élu ils n'ont aucune légitimité sur quoique ce soit. Pour faire simple ils serviraient à rien.

Ca, c'est simplement pour éviter que l'UDC profite de foutre la merde. Souvent, les décisions prises sont bonnes.
Nos politiciens si ils ont des problèmes font normalement appellent à des avocats, des spécialistes du droits, donc la compétence est assurée.

Mais quand on donne des objets aussi important à de gros bobets sans aucune expérience et qui en plus ne réfléchissent pas une seule seconde avec leur cerveau, ca ne peut pas marcher. La majorité des gens gobent tout, sont naïfs, se laissent avoir. C'est impossible de ne pas être berné, tout le monde se fait avoir, mais certains arrivent à se poser la question si ce qu'on leur dit est juste ou pas.


Genre, si on impose les salaires à partir de 250'000, les impôts des salaires inférieurs ne vont pas augmenter. Pourtant je suis sûr que beaucoup le pensais. C'est pas parce que nivea disent que leur crème est meilleur que les autres grâce l'oxygène que c'est le cas. Et pour enfin, il y a plus d'oxygène dans l'atmosphère que dans la crème. Donc je vois pas l'intérêt de mettre de l'oxygène dans une crème. C'est purement marketing. Et les 3/4 des produits cosmétiques, anti-age etc sont purement marketing. Ou les crèmes qui contiennent de l'eau de X. Super, mais une crème c'est déjà principalement fait d'eau. C'est pas parce qu'il y a 1% d'eau d'une source différente que la peau va devenir super belle.
Il y a des centaines d'autres exemples ou les gens se font royalement avoir comme de gros bobets.


Le meilleur ami de l'homme est le cerveau. ;-)

Mes photos sur
Panoramio (Nouveau: chutes du Rhin)
Flickr
Tumblr
Google views

T'as foiré avec les balises quote

Sinon c'est bien joli mais reste a définir exactement les droits fondamentaux alors. Parce que le droit d'autodétermination des peuples est pour moi fondamental, et en Suisse c'est ce qu'on fait de mieux.

MyAnimeList